Мы уже упали, или ещё есть куда падать?

[DimaA6_ABC_Kiev]

Сообщение от И_ль_Я

давайте гипотетически поменяемся странами: россия/ германия, ну или япония. И вы сами увидите не пройдет и пяти лет- японцы нашу страну вылижут и отмоют и застроят, а мы вшатаем ту землю куда приедем. Россия это и есть мы с Вами

Правильное замечание, снимаю шляпу (без сарказма). Но предлагаю подумать, что нужно изменить, чтобы в России (Украине, Беларуси) жизнь стала как в Германии и Японии. Вводная - в Японии сотни лет был жуткий феодализм, на путь развития она стала примерно 150 лет назад. Германии вообще не существовало как единого государства те же 150 лет назад. Природных ресурсов у них почти нет, плотность населения высокая. У России (да и Украины) ресурсов полно, в т.ч. главных - земли и воды.

[Sergei_O]

Сообщение от DimaA6_ABC_Kiev

Правильное замечание, снимаю шляпу (без сарказма). Но предлагаю подумать, что нужно изменить, чтобы в России (Украине, Беларуси) жизнь стала как в Германии и Японии. Вводная - в Японии сотни лет был жуткий феодализм, на путь развития она стала примерно 150 лет назад. Германии вообще не существовало как единого государства те же 150 лет назад. Природных ресурсов у них почти нет, плотность населения высокая. У России (да и Украины) ресурсов полно, в т.ч. главных - земли и воды.

2 примера:
1) Лавочник (ремесленник, владелец сапожной мастерской, гаража, фермы из 3-х коров и т.д..., нужное подчеркнуть). Который из поколения в поколение живет этим делом, передавая его от отца к сыну.
2) Рабочий (пролетариат, которому нечего терять кроме своих цепей), крестьянин, который согнан в колхоз и тоже как пролетариат и т.д...
Вопросы:
1) Кто из них будет реально с оружием в руках защищать свою страну, свой порядок и свою собственность?
2) Кто будет более эффективно трудиться и заботиться о сохранности ресурсов и "средств производства"?
3) Сколько таких традиционно было в Германии, а сколько в России и/или Украине (в % от населения)?
Ответив на эти вопросы, найдется ответ и на тот, что выше.

[Vzhik]

Сообщение от И_ль_Я

Плохо будет когда мы с вами встретимся на форуме ваз 2010.

Скорее будет как на Кубе, будет клуб любителей древних Ауди Купять. Я не удовлетворения вижу, как темы "еду на Купяхе в Марокко" сменились темами "как в рулевой вал забить кувалдой подшипник от лады калина, чтобы сэкономить 100 евро" Получите, что заслужили, господа.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:57 ----------

Сообщение от И_ль_Я

Как еще обьяснить свою точку зрения, давайте гипотетически поменяемся странами: россия/ германия, ну или япония. И вы сами увидите не пройдет и пяти лет- японцы нашу страну вылижут и отмоют и застроят, а мы вшатаем ту землю куда приедем. Россия это и есть мы с Вами.

Устами младенца глаголет истина

Сообщение от И_ль_Я

Я очень люблю Россию, а значит очень люблю и Русский народ- вас. Всем стараюсь улыбаться.

для меня предыдущее предложение и это находятся в противоречии. но у меня явно другое миропонимание.

[И_ль_Я]

Сообщение от Пётр1

подпись у Вас , Петр, классная!)))

[DimaA6_ABC_Kiev]

Сообщение от Vzhik

как в рулевой вал забить кувалдой подшипник от лады калина, чтобы сэкономить 100 евро

220, батенька, не хотите?

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

Сообщение от Sergei_O

1) Лавочник (ремесленник, владелец сапожной мастерской, гаража, фермы из 3-х коров и т.д..., нужное подчеркнуть). Который из поколения в поколение живет этим делом, передавая его от отца к сыну.
2) Рабочий (пролетариат, которому нечего терять кроме своих цепей), крестьянин, который согнан в колхоз и тоже как пролетариат и т.д...
Вопросы:
1) Кто из них будет реально с оружием в руках защищать свою страну, свой порядок и свою собственность?
2) Кто будет более эффективно трудиться и заботиться о сохранности ресурсов и "средств производства"?
3) Сколько таких традиционно было в Германии, а сколько в России и/или Украине (в % от населения)?
Ответив на эти вопросы, найдется ответ и на тот, что выше.

Почему сложилось то, что сложилось, понятно. Вопрос - что сделать, чтобы изменить эту ситуацию, желательно без потрясений?

[Sergei_O]

Сообщение от DimaA6_ABC_Kiev

Почему сложилось то, что сложилось, понятно. Вопрос - что сделать, чтобы изменить эту ситуацию, желательно без потрясений?

Для начала осознать и принять это как факт, обозначив проблему.
Решать медленно и спокойно, не прыгая из крайности в крайность.

Даже первое пока не для всех очевидно.

[Vzhik]

Сообщение от DimaA6_ABC_Kiev

220, батенька, не хотите?

да, теперь 220 евро это серьезные деньги для владельца машины премиум класса стоимостью более 50 тыс евро. Месячная пенсия родителей. Пять полных баков. Годовое ОСАГО. Стоимость фитнесса в говноклубе на год.

А так-то это была раньше стоимость обеда с алкоголем на двоих в ресторане хорошем, но это до того, как с колен-то встали.

[Sergei_O]

Сообщение от Vzhik

да, теперь 220 евро это серьезные деньги для владельца машины премиум класса стоимостью более 50 тыс евро. Месячная пенсия родителей. Пять полных баков. Годовое ОСАГО. Стоимость фитнесса в говноклубе на год.

А так-то это была раньше стоимость обеда с алкоголем на двоих в ресторане хорошем, но это до того, как с колен-то встали.

Видать я нищеброд, не было у меня автомобиля за 50 тыс евро, я Ку-5 на 35 тыс примерно купил...
А вообще сам факт того, что живя здесь мы оперируем ценами в Евро, это уже показатель того, что страна явно не на подъеме находится и никакого изменения этой тенденции нет и не предвидится.
Так что на первую часть вопроса (упали ли мы), к сожалению, ответ ясен, упали, на вторую (будем ли падать дальше), тоже, осталось ответить на третий (а сколько еще), а вот тут уже неизвестность...

[Valerij]

Парни, если бы вы в России платили налоги со всех своих доходов, включая все прибыли и неофициальные тоже, а потом с оставшейся суммы вычли все расходы на жизнь, вот тогда бы и нахваливали Германию.

Хорошо ругать В. Путина и считать в своих карманах ,,серые,, барыши...

[Antonnn]

Сообщение от DimaA6_ABC_Kiev

220, батенька, не хотите?[COLOR="Silver"]

Почему сложилось то, что сложилось, понятно. Вопрос - что сделать, чтобы изменить эту ситуацию, желательно без потрясений?

Видимо будет всё хуже и хуже, пока всем не станет очевидно, что делать.)
(я пока тоже не знаю)