"Он вам не Димон". Навальный, ФБК и кому верить?..

[svg]

Сообщение от Zaratustra07

Мой прогноз - очистимся от совка за 10 лет, как очистилась Восточная Европа, страны Балтики и начала очищаться Украина.

да блин- во что очистится? Что мы поимеем после очистки? Коммунизм? Капитализм? Что там ещё бывает? От каждого по способностям-каждому по потребностям?

[Vzhik]

Сообщение от Zaratustra07

Тьфу ты, а я все думаю кого же ты мне сильно напоминаешь?! Моего товарища-строителя, который сильно разбогател на откатах другим, скупил дома заграницей, сделал детям иностранное гражданство и теперь сильно опасается революционного переворота, чтобы "тупой народ" не обломал ему весь каиф жизни в России Он тоже, видимо как ты, в глубине души понимает всю ущербность происходящего, но отказаться от благ не готов.

Не, я же не владелец, я просто довольно дорогой и качественный наемник И на бетоне сегодня скорее наживешь геморрой с кулак размером, чем денег. У нас на рынке бетона все хуже чем плохо, но даже те крохи что есть делят вот так: https://www.dp.ru/a/2017/03/13/Bashennij_plan

И вот это по закону ни разу не коррупция ))

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Сообщение от Zaratustra07

Мой прогноз - очистимся от совка за 10 лет, как очистилась Восточная Европа, страны Балтики и начала очищаться Украина.

А они очистились? Молдавия мечтает задружиться с вованом, Орбан в Венгрии целуется с ним, чешский Земан боготворит, половина Латвии (про остальных прибалтов не скажу не был давно) ночами дрочит при воспоминаниях о совке, Армяне обожают, Абхазы так и вовсе в состав просятся. Ну с азиатами все ясно, да и с Батькой тоже. Кого забыл? Азербайджан? Ну там -то просто демократия из всех дыр, Алиев просто всенародно избранный бог. Очнись от иллюзий, это может очень дорого обойтись, как обошлось тем, кто по призыву провокаторов вышел на Болотную, провокаторы после разъехались, кто в Париж, как Акунин, кто на Селигер нашистам лекции читать, как Володя Рыжков, а молодые ребята получили реальные сроки ни за что. И поверь, в Украине тоже все очень неоднозначно с прощанием с совком.

[юра 1]

https://youtu.be/JbGyNtKKK5I

[Vzhik]

.....

[Миш-Qа]

Хакеры опубликовали сведения о «чёрной кассе» Алексея Навального. Такую информацию сообщает РИА «ФАН». Речь идёт о финансировании директора Фонда борьбы с коррупцией Романа Рубанова. Несмотря на заявления Навального о полной прозрачности, оно, предположительно, является незаконным. О поступлении средств на счета ФБК в данный момент известно следующее.
На счета Рубанова по разным схемам поступило 25 миллионов рублей. Позже эти средства были выведены сторонниками Алексея Навального, однако в отчетностях ФБК это не фигурировало. У Фонда борьбы с коррупцией, по данным хакеров, есть специальный счёт, для финансирования некоторых проектов. Эксперты заявляют, что «чёрная касса» создана для того, чтобы скрывать спонсоров, помогать уклоняться от уплаты налогов, а также выплачивать «серую» зарплату сотрудникам.
https://novostionline.net/politika/h...ssu-navalnogo/

[svg]

вполне логично-всякие действия в нашем мире стоят денег-как иначе?

[юра 1]

Сообщение от Миш-Qа

Хакеры опубликовали сведения о «чёрной кассе» Алексея Навального. Такую информацию сообщает РИА «ФАН». Речь идёт о финансировании директора Фонда борьбы с коррупцией Романа Рубанова. Несмотря на заявления Навального о полной прозрачности, оно, предположительно, является незаконным. О поступлении средств на счета ФБК в данный момент известно следующее.
На счета Рубанова по разным схемам поступило 25 миллионов рублей. Позже эти средства были выведены сторонниками Алексея Навального, однако в отчетностях ФБК это не фигурировало. У Фонда борьбы с коррупцией, по данным хакеров, есть специальный счёт, для финансирования некоторых проектов. Эксперты заявляют, что «чёрная касса» создана для того, чтобы скрывать спонсоров, помогать уклоняться от уплаты налогов, а также выплачивать «серую» зарплату сотрудникам.
https://novostionline.net/politika/h...ssu-navalnogo/

Какой кашмар, даж не знаю как терь уснуть, будучи обремененным этой информацией))))
Какая разница за чей счет ФБК троллит влвсть?)))

[andreyd]

Сообщение от Vzhik

Так вот, возвращаясь к навальной теме, если ты считаешь что общество вправе пересчитывать кроссовки медведева, то будь готов к тому (и это произойдет скорее) что домком придет персонально к тебе со словами "Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома!". Пойми, что между этими вещами разница только в масштабе, но не в сути.

Артур! Я не полезу в дебри рассуждений, но замечу (именно на твоих примерах), что общество вправе пересчитывать кроссовки Медведева. И домком, в виде обычных соседей, вправе прийти и задать вопрос - откуда? Не напрямую, конечно, а опосредованно через вопрос в налоговую. такое "стукачество" является нормой для т.н. развитых стран. Не скажу про все страны, но в Швеции можно поглядеть декларации о доходах всех и вся, включая твоего соседа. И если ты видишь, что сосед тачку купил не соответствующую его доходам, то вправе задать вопрос в виде "доноса" в налоговую на какие шиши купил? Так что не надо в одну кучу сваливать откуда и на что с уплотнением квартир. Таких примеров, особенно с чиновниками высокого ранга, на Западе полно и поводом к подобным скандалам, часто приводящим к отставке, являлись именно вопросы "соседа" типа откуда взял? Не буду утомлять тебя конкретными примерами из жизни конкретных людей. Ссылка на выполненную обязанность по декларированию доходов того же медведа несостоятельна, потому что они сами у себя проверяют эти декларации. Прозрачность - это один из пунктов программы Навального. И еще пара любопытных фактов в догонку. КПРФ запретила Рашкину задавать вопросы "про Димона" и администрации президента организовали отдельчик по дискредитации Навального. Это я для справочки про черную кассу, ФАН от "повара" Пригожина от и др...

[Slava P]

и начали мериться письками

Кремль решил начать кампанию против Навального


Кремль решил начать системную работу по дискредитации Алексея Навального, за это будет отвечать внутриполитическое управление администрации. Решение принято после акций протеста 26 марта и резкого падения рейтинга премьер-министра Дмитрия Медведева. В числе методов дискредитации — ролики, разоблачающие самого Навального.

В администрации президента решили начать кампанию против основателя Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального, рассказали Дождю четыре источника, близких к Кремлю. По словам двух из них, кампания начнется в скором времени и призвана дискредитировать оппозиционера, а также подорвать его позиции накануне выборов президента (пройдут в марте 2018 года). Сам Навальный вряд ли сможет участвовать в выборах — он осужден по так называемому «делу Кировлеса», но тем не менее он способен оказывать влияние на настроения части избирателей, признает один из собеседников.

Источник

[Vzhik]

Сообщение от andreyd

Артур! Я не полезу в дебри рассуждений, но замечу (именно на твоих примерах), что общество вправе пересчитывать кроссовки Медведева. И домком, в виде обычных соседей, вправе прийти и задать вопрос - откуда? Не напрямую, конечно, а опосредованно через вопрос в налоговую. такое "стукачество" является нормой для т.н. развитых стран. Не скажу про все страны, но в Швеции можно поглядеть декларации о доходах всех и вся, включая твоего соседа. И если ты видишь, что сосед тачку купил не соответствующую его доходам, то вправе задать вопрос в виде "доноса" в налоговую на какие шиши купил? Так что не надо в одну кучу сваливать откуда и на что с уплотнением квартир. Таких примеров, особенно с чиновниками высокого ранга, на Западе полно и поводом к подобным скандалам, часто приводящим к отставке, являлись именно вопросы "соседа" типа откуда взял? Не буду утомлять тебя конкретными примерами из жизни конкретных людей. Ссылка на выполненную обязанность по декларированию доходов того же медведа несостоятельна, потому что они сами у себя проверяют эти декларации. Прозрачность - это один из пунктов программы Навального.

Мне уже даже любопытно, удастся ли мне хоть одного человека научить выходить из матрицы и смотреть на ситуацию со стороны?

1. Я абсолютно полностью с тобой согласен насчет контроля общества над доходами и иногда расходами чиновников на Западе. (хотя это не помешало Зеппу Блаттеру прожить богатую счастливую жизнь ). Но вот только у меня вопрос, а какое отношение борьба с коррупцией в демократических странах с независимыми судами и независимой прессой имеет отношение к борьбе с конкретными людьми, путем обвинения их в коррупции, в автократической России?

2. Навальный не борется с системой коррупции, он борется с корупционерами, что совсем не одно и то же.

3. Надо понимать, как будет, если в стране завтра волшебной палочкой отключить коррупцию. Простой пример: все кто не работает в госсекторе получают серые зарплаты в конвертах. "Налог" на незаконную обналичку раньше был 2-3% сейчас 10% и более, но это все равно меньше 50% (НДФЛ+Фонды +вся ботва) которые работодателю пришлось бы отдать в случае выдачи вместо серой белой зарплаты. В реале это значит, что вместо 20 белая + 80 серая работник получил бы чисто белыми 65. Так вот, когда офисный крендель идет на митинги навального он должен понимать, что первым эффектом борьбы с коррупцией будет снижение его собственной зарплаты.

4. Имеющаяся на данный момент в стране система управления и сложившаяся структура собственности позволяют приватизировавшей стране элите жить спокойно и очень богато без коррупции, по крайне мере без формального нарушения закона. Лень самому подбирать статистику, вот из тырнета картинка: