Мы уже упали, или ещё есть куда падать?

[Vzhik]

Сообщение от Sergei_O

А такие уж они были "тихие" и "простые"?
Если "расстреливались миллионы", то минимум примерно аналогичное число должно было "расстреливать", т.е, писать доносы, арестовывать, допрашивать, судить, конвоировать, расстреливать, закапывать, отчитываться о проделанной работе, следить за своими и т.д...
И читая материалы о репрессиях, мне почему-то хочется назвать это не "репрессиями", а "разборками".

Тут все зависит от системы отсчета в которой человек находится.

Чего далеко в прошлое ходить. Вот вчера только сел на восемь лет Улюкаев. Народ одобряет, вполне искренне. Причем практически 100% тех, кого я спрашивал, абсолютно не верят в то, что он реально вымогал что-то у Игоря Иваныча, ну это же какой-то бред - во время игры на бильярде подошёл и издалека показал два пальца, что было расценено как требование взятки в два миллиона, причем почему-то долларов, а не евро или два миллиарда рублей. Но народ понимая, что его незаконно осудили, все равно одобряет, потому что он же вор по любому
Вот так и работали репрессии. И так и будут работать сейчас. Потому что 95% россиян уверены, что врач обязательно малограмотный взяточник, который купил диплом, и если ему дали пять лет за смерть пациента после операции, то поделом ему. Ну и тому подобное, нет смысла писать много. Но только каждый такой "уверенный гражданин" почему то считает, что его то лично это никогда не коснется. И когда вдруг выясняется, что в метро навернулся вагон, потому, что стрелка вместо болта была закреплена проволокой, то сядет именно это "уверенный гражданин", работавший обходчиком, хотя на складе этих болтов отродясь не было, хотя он и просил.

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:07 ----------

Сообщение от Купятый

мою бабушку не тронули, т.к. деда в 25-м призвали в РККА, а жён красноармейцев не касались

а вот семье маршала красной армии Тухачевского повезло меньше. Жену и братьев Михаила Тухачевского расстреляли. Дочь и трех сестер отправили в ГУЛАГ. Мать Мавра Петровна скончалась в ссылке.

[Купятый]

Сообщение от George406

Голодомор

и снова штампы. Тогда всем паршиво были, не только идеологам голодомора.

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:21 ----------

Сообщение от Vzhik

а вот семье маршала красной армии Тухачевского

меньше задирать нос надо было, мож живой бы остался

[Vzhik]

Сообщение от Купятый

каким бы я ни был мягко говоря не сторонником нынешней власти, но уверен, революционную дурь из мозгов выбивать надо решительно и даже бейсбольной битой.

Смотря что считать революцией. Если так как в 1917 в Петрограде, то лучше пусть будет как есть.

[Купятый]

Сообщение от George406

депортация чеченцев

семья двоюродной тёти (ей был тогда 1 год) на двух подводах умотала в Читу. Депортация? А я с ней разговаривал, рассказывала в подробностях житие-бытие и никто не ныл. Затем по всей стране строила электростанции и обосновалась в мск. Вот такой круг почёта.

[Vzhik]

Сообщение от Купятый

меньше задирать нос надо было, мож живой бы остался

а вот это и есть разница в системах отсчета. Тухачевский был подонком, он, например, применил против восставших от голода крестьян в тамбовской губернии химическое оружие. Но для согласия с его расстрелом этого недостаточно - осужден он был незаконно. И вся его подлая жизнь не оправдывает того, что его расстреляли по фальшивому обвинению. Ну а об уничтожении его семьи и говорить нечего.

[Купятый]

Сообщение от Vzhik

Если так как в 1917 в Петрограде, то лучше пусть будет как есть.

так и я про то же. Пытался прочесть "Дневник москвича" Окунева. Силов не хватает...

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------

Сообщение от Vzhik

Тухачевский был подонком, он, например, применил против восставших от голода крестьян в тамбовской губернии химическое оружие.

это я знаю

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------

Сообщение от Vzhik

Ну а об уничтожении его семьи и говорить нечего.

так я о чём толкую, маниакальная помешанность всеобщая

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:31 ----------

Vzhik, и всплывают со временем любопытные подробности переворота. Оказывается весь генштаб императорской армии сразу перешёл на сторону красных. И никто из тех генералов не был репрессирован. В отличие от соратников большевиков. Надо перепроверить, пока что не могу утверждать. А так интересная картина складывается. Только Колчак не шлёт телеграмму с требованием отставки николашки, генштаб перемётывается и пошло-поехало...

[Vzhik]

Сообщение от Купятый

Vzhik, и всплывают со временем любопытные подробности переворота. Оказывается весь генштаб императорской армии сразу перешёл на сторону красных. И никто из тех генералов не был репрессирован. В отличие от соратников большевиков. Надо перепроверить, пока что не могу утверждать. А так интересная картина складывается. Только Колчак не шлёт телеграмму с требованием отставки николашки, генштаб перемётывается и пошло-поехало...

Это неподъемная тема. Могу только одно сказать - та история революции, которую нам вдалбливали с детства, имеет к реальной истории не больше отношения, чем сказки Пушкина к квантовой механике. Там очень все сложно было после Первой мировой. Новые технологии требовали новых экономических и политических отношений. Фактически революцией был беременен весь мир. Все было перемешано, молодые люди из приличных семей из разных стран метались по всему миру, пытаясь устраивать революции. Муссолини тогда был молодым социалистом и журналистом, его боевой подругой была Анна Балабанова, милая девушка из семьи небогатых русских интеллигентов. В Баварии была создана Баварская советская республика республика https://ru.wikipedia.org/wiki/Баварс...кая_Республика остановить которую помогли предтечи нацистов. А в россии власть захватила весьма малочисленная, но хорошо организованная группа большевиков.

p.s. А из белых всю эту, кашу включая 1937 год, пережил пожалуй только граф Игнатьев. Он потом написал об этом полную вранья книгу "50 лет в строю"

[George406]

Сообщение от Купятый

и снова штампы. Тогда всем паршиво были, не только идеологам голодомора

"Паршиво", "штампы"? Ну-ну...

"В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек."

Из заявления Госдумы РФ, если что...

У каждого народа - своя главная трагедия. У украинцев это голод (на территорию Украины приходится примерно половина от цифры 7 млн), у чеченцев и крымских татар - депортация и т.д.

PS И не надо путать Голодомор (он был) и геноцид украинского народа (тут имеются противоположные точки зрения).

[Vzhik]

Сообщение от George406

"Паршиво", "штампы"? Ну-ну...

Поверьте мне на слово, мы не знаем и 10% от того, что стоило бы знать, чтобы выносить суждения осмысленные, а не эмоциональные "верю-не верю".
Я вот только на пятидесятом году жизни узнал, что в блокаду хлеб по карточкам не выдавали, а продавали, более того, и сами карточки в жилконторе надо было покупать - 10 копеек бланк. А еще нужно было платить квартплату.

[George406]

Сообщение от Купятый

Оказывается весь генштаб императорской армии сразу перешёл на сторону красных. И никто из тех генералов не был репрессирован. В отличие от соратников большевиков. Надо перепроверить, пока что не могу утверждать. А так интересная картина складывается. Только Колчак не шлёт телеграмму с требованием отставки николашки, генштаб перемётывается и пошло-поехало...

Как все запущено - генштаб, Ставка, командующие фронтами (именно они поддержали отречение). Зыгаря хоть прочитай (Империя должна умереть) - для начала сойдет и, главное, там много ссылок на источники...

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:07 ----------

Сообщение от Vzhik

Я вот только на пятидесятом году жизни узнал, что в блокаду хлеб по карточкам не выдавали, а продавали, более того, и сами карточки в жилконторе надо было покупать - 10 копеек бланк. А еще нужно было платить квартплату.

Ну, это точно не открытие. Тем более с опытом жизни в СССР - в т.ч. собственном опыте с карточками, тьфу, талонами начала 90-х.