Club Audi Q5 - Клуб Ауди Q5

Club Audi Q5 - Клуб Ауди Q5 (https://www.club-q5.ru/forum/index.php)
-   Консультация по техническим вопросам (https://www.club-q5.ru/forum/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Низкое давление масла 2.0 TSi или история с «красной масленкой» . (https://www.club-q5.ru/forum/showthread.php?t=7335)

Denis Turbo Union 19.05.2016 15:49

Низкое давление масла 2.0 TSi или история с «красной масленкой» .
 
1.Введение ..
Захотелось рассказать об одной интересной истории с проблемой давления масла и любимыми мною вариациями на эту тему ,поскольку последнее время постоянно наблюдаю решение «наполовину» )) История ,по моему мнению , довольно показательна , все прилагаемые документы во время проведения ремонта были предоставлены владельцу последовательно , но и общественность должна знать как говорится )) … Итак история стандартная –моргание «масленки» на х.х. на разогретом ДВС, но владелец(дама) ,поскольку наблюдалась течь вокруг одного из датчиков давления еще эксплуатировала машину в течении 500 ,описанное происходило только в «пробках» и только в режиме Х.Х. . Двигатель стандартный 2.0 TSi , 2009 года .. периодически я буду отклонятся от темы (но в приделах допустимого разумеется) и поэтому история будет длинной ,так ,что усаживайтесь по удобнее ))
а.) Общий подход к проблеме ..
Начинаем с замера давления масла и понимаем при низком его значении ,что приключения начинаются ))..
Шаг первый ..Первичная оценка ущерба - снятие кронштейна фазорегулятора ,и осмотр сопрягающих подвижных узлов ГБЦ …
Я уже касался темы важности осмотра этого узла при обычной замене цепи ГРМ , но сейчас у нас более сложный вопрос -давление масла ,поэтому нужно рассмотреть его более детально .. Итак , проблемный кронштейн обычно выглядит вот так ..

http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/148.JPG

Обратите внимание основные задиры образуются по границе канала смазки .. Дальше ,если ситуацию запустить уже страдает сам вал и граница то же достаточно отчетливо просматривается …Итак самый главный вопрос :»Как выглядит вал ?» .. От ответа на этот вопрос зависит многое .. В данном случае - к сожалению вид неутешительный (( ..

http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/149.JPG

Понятно ,что при таком износе фазорегулятор нормально работать не может .. И именно это служит причиной выхода из строя элементов привода ГРМ (например повторное растяжение цепи ) .Довольно часто спрашивают ,почему такое явление особо часто встречается именно на этих ДВС ,ведь раньше даже при проблемах с давлением масла ,с износом натяжителей цепи сами фазорегуляторы менялись довольно редко ,ответ кроется в зачительном упрощении конструкции нового типа фазорегуляторов ..

http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/150.JPG

Как видим ,стандартное уплотнение по активной части лопаток (вставка ) отсутствует ,впрочем и по торцевым поверхностям его то же нет )) ..Конечно присутствует и износ по торцевой части ..

http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/151.JPG

Самое интересное ,что никаких аварийных фиксаторов подвижной части фазорегулятора (как это было на ранних моделях) при низком давлении масла не предусмотрено вообще , вал фиксируется исключительно на разнице давления в полостях и понятно какие процессы происходят при отсутствии четкой фиксации этой разницы из-за износа переходных поверхностей масляных каналов управления ..

JAWA 19.05.2016 15:53

Ну а как же вся подноготная? Пробег? Причина? Как профилактировать?

Denis Turbo Union 19.05.2016 15:58

Мы немного отошли от темы и углубились в саму «вариацию» .. Вернемся к настоящему положению вещей , итак у нас под подозрением состояние шеек распределительных валов ,хотя непосредственно канал подачи на фазорегулятор и на опорные шейки распределительных валов ГБЦ никак не связан но есть объединительное звено как будет понятно далее Так какие действия ,конкретно ,предпринять для определения необходимости снятия крышки распределительных валов ? Самый простое действие достать датчик вращения распределительного вала (датчик Холла ) ..







Как видим есть преобладающие «образования « на поверхности датчика ,учитывая магнитные свойства металлов , понимаем – «дело табак « и нас ждут не легкие испытания … (( Поднимаем крышку распределительных валов и смотрим сначала поверхность ее шеек , сильно изношенные шейки выглядят вполне предсказуемо …


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/154.JPG


Как собственно и поверхность валов ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/156.JPG


Но и здесь не все так просто … Есть как обычно первопричина ..Обратите внимание на вид других шеек


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/155.JPG



http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/157.JPG
В сравнении нормальная шейка выглядит так




http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/158.JPG


На начальных стадиях износа видно , что инициация этого процесса происходит с попаданием твердых включений непосредственно в зазор подшипника скольжения .. Отдельно по подбору запчасти надо сказать , что несмотря на отсутствие верхней части (крышки распределительных валов ) иногда удается ее найти отдельно от ГБЦ , ведь страдают намного больше именно шейки крышки ,а не шейки ГБЦ ,что и понятно учитывая вектор нагрузки . Правда надо учесть – придется обязательно подгонять такую крышку к валам используя станочное оборудование ,сразу установить не получится ..)) Итак в данном случае нам пришлось искать Б.у. ГБЦ ,новая ГБЦ + валы потребует слишком много валидола от владельца , будем все таки придерживаться нашего обычного практичного подхода ))Надо сказать ,что это не просто , обычно с 4-5 раза получается найти подходящий экземпляр .. Прогрессия обычно бывает такая … Как говориться прочувствуйте разницу ..))
От совершенно не приемлемого экземпляра ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/160.JPG


..через с «пивом потянет»))..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/159.jpeg


.. к практически , идеальному состоянию ГБЦ ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/161.jpeg


Далее ,стандартно по проблеме давления масла переходим к узлу балансирных валов .


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/162.JPG


Ожидаем увидеть распространенную картину …

http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/163.JPG


Хорошо виден процесс разрушения сеточного фильтра и затягивания частей его в калиброванное отверстие непосредственно в подшипник скольжения …
Б) Когда общий подход не срабатывает …
При демонтаже балансирного вала была выявлена следующая картина ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/164.JPG


Обратите внимание пластиковый корпус сплавлен ,сам подшипник разрушен ,разумеется необходимо вскрывать поддон ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/165.JPG


Такая «горка» стружки на старых моторах неизменно приводило к заклиниванию насоса ,и как следствие , заклиниванию ДВС .. Но ,при осмотре маслозаборника насоса снаружи ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/166.JPG


.. и изнутри ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/167.JPG


,а также осмотре шестерен самого насоса ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/168.JPG


..проблем в функционировании насоса выявлено не было ..
И вот тут Ваш покорный слуга чуть не допустил фатальную ошибку , желая остановится просто на стандартной замене балансирных валов и только упертость механика в нежелании разбирать ДВС еще раз помогла остановиться на «черте» )) ,довод очень простой - такая большая потеря давления через балансирные валы вполне могла привести к критическому падению в других важных узлах ДВС ,например в вкладышах коленчатого вала .. При этом насос просто не может компенсировать эту разницу .. Учитывая , что магистрали объединены консилиум пришел к выводу ,что надо идти дальше )) .Напоминаю ,просто «посмотреть « вкладыши на ЭТОМ моторе -это полностью достать агрегат и отсоединить его от АКПП..Усилия даром не пропали …

Denis Turbo Union 19.05.2016 16:01

http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/169.JPG


Интересно выглядели коренные вкладыши , хорошо заметно образование стружки вокруг клиновидного канал и «дорожка « износа (надо заметить ,что у KS совершенно ровный вкладыш без таких образований )


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/171.JPG


Есть и положительный момент ,удалось сохранить коленчатый вал ДВС и после полировки он стал выглядеть соответствующе ..


http://turbo-union.ru/images/cms/data/Forums/172.JPG


Заключение.
Как обычно зададимся вопросом зачем сей опус нужен))..Эта история будет полезна в качестве показательного примера ремонтникам ,что нельзя измерять часто встречающиеся неисправности по шаблону ,поскольку ,как говорится случаи бывают разные . Владельцам –же напоминаю , что на ЭТОМ моторе не стоит ожидать адекватной сигнализации неисправности (например в виде постоянно горевшей лампы низкого давления масла ) или каких –либо шумов из ДВС и уж тем более не стоит списывать на «глюки» электрики при появлении даже не явных симптомов такого типа неисправности .. Будьте внимательны и щепетильны в этом вопросе .. За сим откланиваюсь ..
Денис Карпов

JAWA 19.05.2016 16:22

Но у меня ж такого нет? Правда?

Denis Turbo Union 19.05.2016 16:26

Кто знает...

ShMN4161 19.05.2016 19:43

Цитата:

Сообщение от Denis Turbo Union (Сообщение 451158)
зададимся вопросом зачем сей опус нужен)).

О чем этот фильм?Да ни о чем!

Zaratustra07 19.05.2016 21:59

А мотор у машинки 2009 года в принципе чистый, без нагара, или я не глубоко смотрю? Если владелица машины особо не заморачивается выбором масла и его межсервисной заменой, то тогда километры исписанных нами страниц по выбору правильного масла вышли впустую :grin: Всего лишь навсего надо не лить в мотор паленку и вовремя проходить ТО?

Nevidimich 20.05.2016 09:05

Денис, я знаю эту машину и её владелицу, да? Что-то фото коленвала уж очнеь знакомое)

Denis Turbo Union 21.05.2016 11:38

"все прилагаемые документы во время проведения ремонта были предоставлены владельцу последовательно , но и общественность должна знать как говорится ))"
У меня отмазка есть))


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors