Вернуться   Club Audi Q5 - Клуб Ауди Q5 > Audi Q5 и Audi Q5 FL (техническая зона) > Консультация по техническим вопросам


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2016, 15:49   #1
Технический консультант и партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
Пол:
Имя: Денис Turbo Union
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q5
Доп. информация
По умолчанию Низкое давление масла 2.0 TSi или история с «красной масленкой» .

1.Введение ..
Захотелось рассказать об одной интересной истории с проблемой давления масла и любимыми мною вариациями на эту тему ,поскольку последнее время постоянно наблюдаю решение «наполовину» )) История ,по моему мнению , довольно показательна , все прилагаемые документы во время проведения ремонта были предоставлены владельцу последовательно , но и общественность должна знать как говорится )) … Итак история стандартная –моргание «масленки» на х.х. на разогретом ДВС, но владелец(дама) ,поскольку наблюдалась течь вокруг одного из датчиков давления еще эксплуатировала машину в течении 500 ,описанное происходило только в «пробках» и только в режиме Х.Х. . Двигатель стандартный 2.0 TSi , 2009 года .. периодически я буду отклонятся от темы (но в приделах допустимого разумеется) и поэтому история будет длинной ,так ,что усаживайтесь по удобнее ))
а.) Общий подход к проблеме ..
Начинаем с замера давления масла и понимаем при низком его значении ,что приключения начинаются ))..
Шаг первый ..Первичная оценка ущерба - снятие кронштейна фазорегулятора ,и осмотр сопрягающих подвижных узлов ГБЦ …
Я уже касался темы важности осмотра этого узла при обычной замене цепи ГРМ , но сейчас у нас более сложный вопрос -давление масла ,поэтому нужно рассмотреть его более детально .. Итак , проблемный кронштейн обычно выглядит вот так ..



Обратите внимание основные задиры образуются по границе канала смазки .. Дальше ,если ситуацию запустить уже страдает сам вал и граница то же достаточно отчетливо просматривается …Итак самый главный вопрос :»Как выглядит вал ?» .. От ответа на этот вопрос зависит многое .. В данном случае - к сожалению вид неутешительный (( ..



Понятно ,что при таком износе фазорегулятор нормально работать не может .. И именно это служит причиной выхода из строя элементов привода ГРМ (например повторное растяжение цепи ) .Довольно часто спрашивают ,почему такое явление особо часто встречается именно на этих ДВС ,ведь раньше даже при проблемах с давлением масла ,с износом натяжителей цепи сами фазорегуляторы менялись довольно редко ,ответ кроется в зачительном упрощении конструкции нового типа фазорегуляторов ..



Как видим ,стандартное уплотнение по активной части лопаток (вставка ) отсутствует ,впрочем и по торцевым поверхностям его то же нет )) ..Конечно присутствует и износ по торцевой части ..



Самое интересное ,что никаких аварийных фиксаторов подвижной части фазорегулятора (как это было на ранних моделях) при низком давлении масла не предусмотрено вообще , вал фиксируется исключительно на разнице давления в полостях и понятно какие процессы происходят при отсутствии четкой фиксации этой разницы из-за износа переходных поверхностей масляных каналов управления ..
______________________________
Ремонт и обслуживание Audi Q5 в Москве.
Мы работаем без выходных с 09:00 до 21:00
Тел: 8 (495) 120 46 10
E-mail:
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANNDREW (19.05.2016), Valerchik (22.05.2016)
Рекламный блок
Реклама на форуме
Старый 19.05.2016, 15:53   #2
Эцилоп
Пол:
Имя: Слава
Адрес: Московская область
Автомобиль: 2.0TFSI, 155kw
Доп. информация
По умолчанию

Ну а как же вся подноготная? Пробег? Причина? Как профилактировать?
JAWA вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Пользователь сказал cпасибо:
AS (19.05.2016)
Старый 19.05.2016, 15:58   #3
Технический консультант и партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
Пол:
Имя: Денис Turbo Union
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q5
Доп. информация
По умолчанию

Мы немного отошли от темы и углубились в саму «вариацию» .. Вернемся к настоящему положению вещей , итак у нас под подозрением состояние шеек распределительных валов ,хотя непосредственно канал подачи на фазорегулятор и на опорные шейки распределительных валов ГБЦ никак не связан но есть объединительное звено как будет понятно далее Так какие действия ,конкретно ,предпринять для определения необходимости снятия крышки распределительных валов ? Самый простое действие достать датчик вращения распределительного вала (датчик Холла ) ..







Как видим есть преобладающие «образования « на поверхности датчика ,учитывая магнитные свойства металлов , понимаем – «дело табак « и нас ждут не легкие испытания … (( Поднимаем крышку распределительных валов и смотрим сначала поверхность ее шеек , сильно изношенные шейки выглядят вполне предсказуемо …





Как собственно и поверхность валов ..





Но и здесь не все так просто … Есть как обычно первопричина ..Обратите внимание на вид других шеек







В сравнении нормальная шейка выглядит так







На начальных стадиях износа видно , что инициация этого процесса происходит с попаданием твердых включений непосредственно в зазор подшипника скольжения .. Отдельно по подбору запчасти надо сказать , что несмотря на отсутствие верхней части (крышки распределительных валов ) иногда удается ее найти отдельно от ГБЦ , ведь страдают намного больше именно шейки крышки ,а не шейки ГБЦ ,что и понятно учитывая вектор нагрузки . Правда надо учесть – придется обязательно подгонять такую крышку к валам используя станочное оборудование ,сразу установить не получится ..)) Итак в данном случае нам пришлось искать Б.у. ГБЦ ,новая ГБЦ + валы потребует слишком много валидола от владельца , будем все таки придерживаться нашего обычного практичного подхода ))Надо сказать ,что это не просто , обычно с 4-5 раза получается найти подходящий экземпляр .. Прогрессия обычно бывает такая … Как говориться прочувствуйте разницу ..))
От совершенно не приемлемого экземпляра ..





..через с «пивом потянет»))..





.. к практически , идеальному состоянию ГБЦ ..





Далее ,стандартно по проблеме давления масла переходим к узлу балансирных валов .





Ожидаем увидеть распространенную картину …




Хорошо виден процесс разрушения сеточного фильтра и затягивания частей его в калиброванное отверстие непосредственно в подшипник скольжения …
Б) Когда общий подход не срабатывает …
При демонтаже балансирного вала была выявлена следующая картина ..





Обратите внимание пластиковый корпус сплавлен ,сам подшипник разрушен ,разумеется необходимо вскрывать поддон ..





Такая «горка» стружки на старых моторах неизменно приводило к заклиниванию насоса ,и как следствие , заклиниванию ДВС .. Но ,при осмотре маслозаборника насоса снаружи ..





.. и изнутри ..





,а также осмотре шестерен самого насоса ..





..проблем в функционировании насоса выявлено не было ..
И вот тут Ваш покорный слуга чуть не допустил фатальную ошибку , желая остановится просто на стандартной замене балансирных валов и только упертость механика в нежелании разбирать ДВС еще раз помогла остановиться на «черте» )) ,довод очень простой - такая большая потеря давления через балансирные валы вполне могла привести к критическому падению в других важных узлах ДВС ,например в вкладышах коленчатого вала .. При этом насос просто не может компенсировать эту разницу .. Учитывая , что магистрали объединены консилиум пришел к выводу ,что надо идти дальше )) .Напоминаю ,просто «посмотреть « вкладыши на ЭТОМ моторе -это полностью достать агрегат и отсоединить его от АКПП..Усилия даром не пропали …
______________________________
Ремонт и обслуживание Audi Q5 в Москве.
Мы работаем без выходных с 09:00 до 21:00
Тел: 8 (495) 120 46 10
E-mail:
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Denis Turbo Union; 19.05.2016 в 16:02.
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANNDREW (19.05.2016), jk_trigger (22.05.2016)
Старый 19.05.2016, 16:01   #4
Технический консультант и партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
Пол:
Имя: Денис Turbo Union
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q5
Доп. информация
По умолчанию




Интересно выглядели коренные вкладыши , хорошо заметно образование стружки вокруг клиновидного канал и «дорожка « износа (надо заметить ,что у KS совершенно ровный вкладыш без таких образований )





Есть и положительный момент ,удалось сохранить коленчатый вал ДВС и после полировки он стал выглядеть соответствующе ..





Заключение.
Как обычно зададимся вопросом зачем сей опус нужен))..Эта история будет полезна в качестве показательного примера ремонтникам ,что нельзя измерять часто встречающиеся неисправности по шаблону ,поскольку ,как говорится случаи бывают разные . Владельцам –же напоминаю , что на ЭТОМ моторе не стоит ожидать адекватной сигнализации неисправности (например в виде постоянно горевшей лампы низкого давления масла ) или каких –либо шумов из ДВС и уж тем более не стоит списывать на «глюки» электрики при появлении даже не явных симптомов такого типа неисправности .. Будьте внимательны и щепетильны в этом вопросе .. За сим откланиваюсь ..
Денис Карпов
______________________________
Ремонт и обслуживание Audi Q5 в Москве.
Мы работаем без выходных с 09:00 до 21:00
Тел: 8 (495) 120 46 10
E-mail:
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksey L (20.05.2016), ANNDREW (19.05.2016), jk_trigger (22.05.2016), martinleo (08.02.2017)
Старый 19.05.2016, 16:22   #5
Эцилоп
Пол:
Имя: Слава
Адрес: Московская область
Автомобиль: 2.0TFSI, 155kw
Доп. информация
По умолчанию

Но у меня ж такого нет? Правда?
JAWA вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Старый 19.05.2016, 16:26   #6
Технический консультант и партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
Пол:
Имя: Денис Turbo Union
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q5
Доп. информация
По умолчанию

Кто знает...
______________________________
Ремонт и обслуживание Audi Q5 в Москве.
Мы работаем без выходных с 09:00 до 21:00
Тел: 8 (495) 120 46 10
E-mail:
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Старый 19.05.2016, 19:43   #7
Скрипач
Пол:
Имя: Марат
Адрес: Верхняя Салда
Автомобиль: Купил, езжу!
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Turbo Union Посмотреть сообщение
зададимся вопросом зачем сей опус нужен)).
О чем этот фильм?Да ни о чем!
______________________________
Пусть все будет хорошо и пусть все будет!
ShMN4161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Пользователь сказал cпасибо:
KOKA (20.05.2016)
Старый 19.05.2016, 21:59   #8
Эцилоп
 
Аватар для Zaratustra07
Пол:
Имя: Заур
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q5 2.0 TFSI 2011
Доп. информация
По умолчанию

А мотор у машинки 2009 года в принципе чистый, без нагара, или я не глубоко смотрю? Если владелица машины особо не заморачивается выбором масла и его межсервисной заменой, то тогда километры исписанных нами страниц по выбору правильного масла вышли впустую Всего лишь навсего надо не лить в мотор паленку и вовремя проходить ТО?
Zaratustra07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Старый 20.05.2016, 09:05   #9
Пацак
Пол:
Доп. информация
По умолчанию

Денис, я знаю эту машину и её владелицу, да? Что-то фото коленвала уж очнеь знакомое)
Nevidimich вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Старый 21.05.2016, 11:38   #10
Технический консультант и партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
Пол:
Имя: Денис Turbo Union
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q5
Доп. информация
По умолчанию

"все прилагаемые документы во время проведения ремонта были предоставлены владельцу последовательно , но и общественность должна знать как говорится ))"
У меня отмазка есть))
______________________________
Ремонт и обслуживание Audi Q5 в Москве.
Мы работаем без выходных с 09:00 до 21:00
Тел: 8 (495) 120 46 10
E-mail:
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием Вверх страницы Вниз страницы
Ответ

Рекламный блок

Нижняя навигация
Вернуться   Club Audi Q5 - Клуб Ауди Q5 > Audi Q5 и Audi Q5 FL (техническая зона) > Консультация по техническим вопросам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя история с S-Tronic Dmitry083 Ходовая часть 36 16.12.2018 19:08
Значок низкое давление масла! И значок двигатель. allarts 2.0 TFSI 173 27.06.2018 21:37
Пропало давление масла - подвис клапан под фильтром ? pav57 2.0 TFSI 27 07.03.2016 13:28
Низкое давление масла Тапок Обслуживание и эксплуатация Audi Q5 4 26.05.2015 11:46
Незаконченная история одного дня Slava P Общий 68 17.05.2012 21:14


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Создание сайта - FavoriteLab


При использовании материалов сайта, ссылка на источник обязательна
Copyright © Клуб Ауди Q5 / Club Audi Q5